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	<title>Comentarios en: ¿Hemos aprendido de la crisis financiera?</title>
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	<description>EL BLOG DE LUIS CAZORLA</description>
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		<title>Por: Luis Cazorla</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-75066</link>
		<dc:creator><![CDATA[Luis Cazorla]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Feb 2015 22:04:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Muchas gracias, no deje de comentarlo en clase. Un saludo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias, no deje de comentarlo en clase. Un saludo</p>
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		<title>Por: Miguel Martín Echegaray</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-74881</link>
		<dc:creator><![CDATA[Miguel Martín Echegaray]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2015 14:40:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://luiscazorla.com/?p=752#comment-74881</guid>
		<description><![CDATA[En mi humilde opinión, y como consumidor y no experto en la matería, gran parte de la crisis económica y luego financiera española viene por la concesión de préstamos hipotecarios por el 100% del valor de la vivienda por parte de las entidades bancarias cuando lo &quot;adecuado&quot; sería  por el 60 o 70% del valor de la misma.  Al ser así, las entidades bancarias imponen unas condiciones y unas claúsulas abusivas para cubrise en supuestos de impago. Establecer unos intereses de demora tan altos sumados a la cantidad de dinero prestado ( si no puedes pagar un mes dificilmente vas a poder pagar dos cuotas mas unos interes elevadísimos de demora) da lugar finalmente a la subasta de la casa. Debiendo terminar ahí el proceso (dación en pago) continuas con una deuda con el banco. De haber acordado un prestamo hipotecario bastante inferior al valor del  bien esto no hubiera sucedido así y creo que se consigue con una mayor regulación.
Considero además que gran parte de la cultura española que nos incide en comprar una casa (o varias)  está directamente relacionado con la intención de vender estos productos financieros por parte de las entidades bancarias que a priori eran muy rentables. Pero además, considero que la política de alquileres que han llevado y siguen llevando a cabo las administraciones públicas es penosa. No puede ser que alquilar un piso sea igual de caro que mantener una hipoteca. Y lejos de arreglar la situación la politica de la Comunidad de Madrid es vender estos pisos para alquileres sociales a fondos buitres por la necesidad de fondos.
Por tanto, considero que regular la actuación de los bancos en este sentido es una forma de evitar primero la gran burbuja inmobiliaria que ha tenido nuestro país, pues creo que la gran culpa de la construcción y venta de tantos inmuebles la han tenido las entidades financieras que nos han hecho creer como usted dice que la mejor inversión es comprar pisos, aunque solo estes en él durante quince días de vacaciones. Y aún así, siempre podrías venderla a un precio mayor puesto que la demanda de inmuebles crecía siempre como la espuma. 
En segundo lugar de las administraciones públicas cuya política de fomento del alquiler ha sido, en mi oponión bastante pobre. Creo que sociedad española se ha dejado llevar por esta idea de o tienes casa propia o eres pobre.
Y como usted ha dicho en clase, en España siempre hay al menos un 15% de paro estructural al no tener industria y vivir básicamente del turismo (aunque estamos viendo como empiezan las empresas españolas a competir en el mercado exterior gracias también a la bajada de los costes laborales siendo la primera vez que se realiza sin inundar el mercado de moneda pues el control de la misma no la tiene el banco de España)  Al producirse una crisis economica mundial se realentiza la economía española, bajada del turismo, incremento constante del petróleo (aunque ahora ya no por la desacelarión de la economía china entre otros motivos) y otras circunstancias que hacen que el paro aumente y una gran parte de la socidad no pueda consumir (todos conocemos laimportancia del sector de servicios en España). Y luego de esto la crisis financiera por la política de gasto de políticos:endeudarse para crecer, clientelismo y la actuacion de las cajas de ahorro; actuación de la banca, y ¿la sociedad culpable?
Saludos Cordiales]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En mi humilde opinión, y como consumidor y no experto en la matería, gran parte de la crisis económica y luego financiera española viene por la concesión de préstamos hipotecarios por el 100% del valor de la vivienda por parte de las entidades bancarias cuando lo «adecuado» sería  por el 60 o 70% del valor de la misma.  Al ser así, las entidades bancarias imponen unas condiciones y unas claúsulas abusivas para cubrise en supuestos de impago. Establecer unos intereses de demora tan altos sumados a la cantidad de dinero prestado ( si no puedes pagar un mes dificilmente vas a poder pagar dos cuotas mas unos interes elevadísimos de demora) da lugar finalmente a la subasta de la casa. Debiendo terminar ahí el proceso (dación en pago) continuas con una deuda con el banco. De haber acordado un prestamo hipotecario bastante inferior al valor del  bien esto no hubiera sucedido así y creo que se consigue con una mayor regulación.<br />
Considero además que gran parte de la cultura española que nos incide en comprar una casa (o varias)  está directamente relacionado con la intención de vender estos productos financieros por parte de las entidades bancarias que a priori eran muy rentables. Pero además, considero que la política de alquileres que han llevado y siguen llevando a cabo las administraciones públicas es penosa. No puede ser que alquilar un piso sea igual de caro que mantener una hipoteca. Y lejos de arreglar la situación la politica de la Comunidad de Madrid es vender estos pisos para alquileres sociales a fondos buitres por la necesidad de fondos.<br />
Por tanto, considero que regular la actuación de los bancos en este sentido es una forma de evitar primero la gran burbuja inmobiliaria que ha tenido nuestro país, pues creo que la gran culpa de la construcción y venta de tantos inmuebles la han tenido las entidades financieras que nos han hecho creer como usted dice que la mejor inversión es comprar pisos, aunque solo estes en él durante quince días de vacaciones. Y aún así, siempre podrías venderla a un precio mayor puesto que la demanda de inmuebles crecía siempre como la espuma.<br />
En segundo lugar de las administraciones públicas cuya política de fomento del alquiler ha sido, en mi oponión bastante pobre. Creo que sociedad española se ha dejado llevar por esta idea de o tienes casa propia o eres pobre.<br />
Y como usted ha dicho en clase, en España siempre hay al menos un 15% de paro estructural al no tener industria y vivir básicamente del turismo (aunque estamos viendo como empiezan las empresas españolas a competir en el mercado exterior gracias también a la bajada de los costes laborales siendo la primera vez que se realiza sin inundar el mercado de moneda pues el control de la misma no la tiene el banco de España)  Al producirse una crisis economica mundial se realentiza la economía española, bajada del turismo, incremento constante del petróleo (aunque ahora ya no por la desacelarión de la economía china entre otros motivos) y otras circunstancias que hacen que el paro aumente y una gran parte de la socidad no pueda consumir (todos conocemos laimportancia del sector de servicios en España). Y luego de esto la crisis financiera por la política de gasto de políticos:endeudarse para crecer, clientelismo y la actuacion de las cajas de ahorro; actuación de la banca, y ¿la sociedad culpable?<br />
Saludos Cordiales</p>
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		<title>Por: Luis Cazorla</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2258</link>
		<dc:creator><![CDATA[Luis Cazorla]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2014 14:25:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Muchas gracias y tomo nota!! abrazos]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias y tomo nota!! abrazos</p>
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	<item>
		<title>Por: Luis Cazorla</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2257</link>
		<dc:creator><![CDATA[Luis Cazorla]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2014 14:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://luiscazorla.com/?p=752#comment-2257</guid>
		<description><![CDATA[Muchas gracias Diego por tomarte la molestia de comentar y enriquecer el post. Muy de acuerdo. Luis.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias Diego por tomarte la molestia de comentar y enriquecer el post. Muy de acuerdo. Luis.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Luis Cazorla</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2256</link>
		<dc:creator><![CDATA[Luis Cazorla]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2014 14:20:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Estamos de acuerdo en muchas cosas Matilde, pero, como sabes, hay en otras que....en todo caso es un placer no sólo debatir, sino aprender contigo. Respecto a lo de que nadie se endeuda de manera irresponsable si no hay quién le conceda préstamo irresponsable...una reflexión: ¿qué es antes, el huevo o la gallina? En todo caso, la preocupación por el préstamo responsable empieza a calar...lo que no sé si tanto es la crítica al endeudamiento irresponsable, sobre todo habiendo gente que no lo ha hecho. Un abrazo!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estamos de acuerdo en muchas cosas Matilde, pero, como sabes, hay en otras que&#8230;.en todo caso es un placer no sólo debatir, sino aprender contigo. Respecto a lo de que nadie se endeuda de manera irresponsable si no hay quién le conceda préstamo irresponsable&#8230;una reflexión: ¿qué es antes, el huevo o la gallina? En todo caso, la preocupación por el préstamo responsable empieza a calar&#8230;lo que no sé si tanto es la crítica al endeudamiento irresponsable, sobre todo habiendo gente que no lo ha hecho. Un abrazo!</p>
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		<title>Por: Javier</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2246</link>
		<dc:creator><![CDATA[Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2014 11:24:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://luiscazorla.com/?p=752#comment-2246</guid>
		<description><![CDATA[Buenas tardes Luis, encuentro muy acertado tu artículo, espero que te animes a ampliar tus argumentos más adelante en algún otro artículo.

Ya aparte, y fuera de tema, me ha sorprendido que no tengas en el blog las urls &quot;amigables&quot;. Es decir, la url de este post por ejemplo (el final se entiende) es &quot;/?=752&quot;, cuando lo suyo es que fuese, por ejemplo, &quot;hemos-aprendido-crisis-financiera&quot;. 

Personalmente creo que dentro del posicionamiento en buscadores hay temas que hay que dejar en manos de profesionales, si se quieren tocar, pero en este caso es algo importante (en cuanto a optimización interna básica). Siendo el blog tan profesional es una pena esos visitantes que se lo podrían estar perdiendo por no optimizar ese aspecto. Para ganar lectores primero tienen que llegar visitantes, ya sabes.

Sólo eso, aparte darte la enhorabuena por el trabajo de difusión y por el blog en general, tanto los contenidos como el diseño están muy bien.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenas tardes Luis, encuentro muy acertado tu artículo, espero que te animes a ampliar tus argumentos más adelante en algún otro artículo.</p>
<p>Ya aparte, y fuera de tema, me ha sorprendido que no tengas en el blog las urls «amigables». Es decir, la url de este post por ejemplo (el final se entiende) es «/?=752&#8243;, cuando lo suyo es que fuese, por ejemplo, «hemos-aprendido-crisis-financiera». </p>
<p>Personalmente creo que dentro del posicionamiento en buscadores hay temas que hay que dejar en manos de profesionales, si se quieren tocar, pero en este caso es algo importante (en cuanto a optimización interna básica). Siendo el blog tan profesional es una pena esos visitantes que se lo podrían estar perdiendo por no optimizar ese aspecto. Para ganar lectores primero tienen que llegar visitantes, ya sabes.</p>
<p>Sólo eso, aparte darte la enhorabuena por el trabajo de difusión y por el blog en general, tanto los contenidos como el diseño están muy bien.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Diego</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2243</link>
		<dc:creator><![CDATA[Diego]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Feb 2014 09:59:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Muy cierto lo que dices, y el tono más bien escéptico. Y es que, si no sometemos a profunda revisión nuestros esquemas mentales, seguiremos incurriendo en los mismos errores: falta de conocimientos financieros, falta generalizada de cultura de emprendimiento, aversión social al riesgo, escasa capacidad de reflexión y de autocrítica.

En Navarra, después de asistir al declive y desaparición de la Caja, malograda por gestores ineptos ante la mirada imposible de políticos reguladores a sueldo de la entidad supervisada, los incansables partidos politicos ya pretenden volver a controlar para &quot;supervisar&quot; y salvaguardar los restos de la CAN, (la &quot;fundación CAN&quot;) con la excusa de hacerlo desde dentro. http://www.upyd.es/contenidos/noticias/111/110418-UPyD_denuncia_la_repolitizacion_de_la_Fundacion_CAN_apoyada_por_los_partidos_de_la_oposicion

¿No aprenden ellos? ¿o no nos enteramos nosotros?

 La CAN era una entidad  &quot;aforada&quot; (como todo en Navarra lo  Foral usado como fetiche identitario y agregador), estaba sometida a la inspección ordinaria y extraordinaria del Gobierno foral, que no realizó ni una sola vez desde  1982, y además, al alto Protectorado, que no realizó ni una sola vez desde la misma fecha. 

Los miembros del Gobierno de Navarra han pertenecido de derecho al Consejo de Administracion de la entidad hasta su &quot;despolitización&quot; (en ciernes del naufragio) en 2010, y después de esta, en los penúltimos estatutos (aprobados por el Ministerio de Economía, Banco de España y Gobierno de Foral, cual nueva ley paccionada, faltaba más) han estado presentes en un órgano &quot;ad hoc&quot; llamado &quot;Junta de Entidades Fundadoras&quot; por cuyas juntas  virtuales (de ellas solo restan meros powerpoint informativos)  el Presidente, Consejero de Economía, Vicepresidente y Alcalde de Pamplona cobraban pingues dietas. No consta ninguna intervención en ninguna de las  18 juntas sedicentemente sostenidas por los politicos. 

Ahora, arruinada (la Caja valia 1200 MN€ e 2003 y las acciones que representaban su valor en el Banco que creó con otras tres cajas fueron adquiridas por Caixabank por poco más de 200 millones de €), los politicos se abalanzan sobre la fundación que controla ese patrimonio y la obra social. ¿Adivinan por qué?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy cierto lo que dices, y el tono más bien escéptico. Y es que, si no sometemos a profunda revisión nuestros esquemas mentales, seguiremos incurriendo en los mismos errores: falta de conocimientos financieros, falta generalizada de cultura de emprendimiento, aversión social al riesgo, escasa capacidad de reflexión y de autocrítica.</p>
<p>En Navarra, después de asistir al declive y desaparición de la Caja, malograda por gestores ineptos ante la mirada imposible de políticos reguladores a sueldo de la entidad supervisada, los incansables partidos politicos ya pretenden volver a controlar para «supervisar» y salvaguardar los restos de la CAN, (la «fundación CAN») con la excusa de hacerlo desde dentro. <a href="http://www.upyd.es/contenidos/noticias/111/110418-UPyD_denuncia_la_repolitizacion_de_la_Fundacion_CAN_apoyada_por_los_partidos_de_la_oposicion" rel="nofollow">http://www.upyd.es/contenidos/noticias/111/110418-UPyD_denuncia_la_repolitizacion_de_la_Fundacion_CAN_apoyada_por_los_partidos_de_la_oposicion</a></p>
<p>¿No aprenden ellos? ¿o no nos enteramos nosotros?</p>
<p> La CAN era una entidad  «aforada» (como todo en Navarra lo  Foral usado como fetiche identitario y agregador), estaba sometida a la inspección ordinaria y extraordinaria del Gobierno foral, que no realizó ni una sola vez desde  1982, y además, al alto Protectorado, que no realizó ni una sola vez desde la misma fecha. </p>
<p>Los miembros del Gobierno de Navarra han pertenecido de derecho al Consejo de Administracion de la entidad hasta su «despolitización» (en ciernes del naufragio) en 2010, y después de esta, en los penúltimos estatutos (aprobados por el Ministerio de Economía, Banco de España y Gobierno de Foral, cual nueva ley paccionada, faltaba más) han estado presentes en un órgano «ad hoc» llamado «Junta de Entidades Fundadoras» por cuyas juntas  virtuales (de ellas solo restan meros powerpoint informativos)  el Presidente, Consejero de Economía, Vicepresidente y Alcalde de Pamplona cobraban pingues dietas. No consta ninguna intervención en ninguna de las  18 juntas sedicentemente sostenidas por los politicos. </p>
<p>Ahora, arruinada (la Caja valia 1200 MN€ e 2003 y las acciones que representaban su valor en el Banco que creó con otras tres cajas fueron adquiridas por Caixabank por poco más de 200 millones de €), los politicos se abalanzan sobre la fundación que controla ese patrimonio y la obra social. ¿Adivinan por qué?</p>
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	<item>
		<title>Por: Matilde</title>
		<link>http://luiscazorla.com/2014/02/hemos-aprendido-de-la-crisis-financiera/#comment-2212</link>
		<dc:creator><![CDATA[Matilde]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Feb 2014 14:55:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://luiscazorla.com/?p=752#comment-2212</guid>
		<description><![CDATA[Querido Luís, coincido en parte con tu reflexión. La educación financiera del consumidor es fundamental y el diseño de un régimen jurídico que haga realidad la noción de préstamo responsable (entendido como obligación de evaluar la solvencia) que tantas leyes proclaman pero que no regulan de manera efectiva, también. 
Creo que hay que disociar dos problemas distintos por más que se hayan dado cita en el tiempo de manera coetánea. Una cosa es el control y prevención del sobreendeudamiento privado que es el que ha fallado en la crisis financiera actual, cuyo origen se encuentra en una inadecuada evaluación del riesgo crediticio por parte de las entidades financieras, riesgo que luego se ha transferido a terceros a través del mercado secundario y otra, diferente, la regulación sobre transparencia en la contratación bancaria, el cumplimiento de deberes precontractuales de información al cliente, la adecuación del producto de inversión a su perfil de riesgo. Entiendo que son dos problemas distintos y éste último ha agravado la situación financiera de los consumidores, pero no ha sido la causa de este desastre. Efectivamente, en ese terreno del control del contenido del contrato y el cumplimiento de deberes de transparencia, es importante la educación del consumidor. 
Pero esto es muy diferente de lo que supone la obligación legal del acreedor de evaluar la solvencia del deudor, deber precontractual que no se ha cumplido de manera adecuada por la entidad y esto sí, es responsabilidad de ésta y la educación del consumidor se coloca en este terreno en un segundo plano pues, en último término, la decisión de conceder el préstamo le corresponde a la entidad y por ello he defendido que ésta debe acceder a información financiera fiable, que no debe ser monopolizada por el consumidor. Como he dicho tantas veces, nadie se endeuda de manera irresponsable, si no hay que le conceda préstamo de manera irresponsable.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Querido Luís, coincido en parte con tu reflexión. La educación financiera del consumidor es fundamental y el diseño de un régimen jurídico que haga realidad la noción de préstamo responsable (entendido como obligación de evaluar la solvencia) que tantas leyes proclaman pero que no regulan de manera efectiva, también.<br />
Creo que hay que disociar dos problemas distintos por más que se hayan dado cita en el tiempo de manera coetánea. Una cosa es el control y prevención del sobreendeudamiento privado que es el que ha fallado en la crisis financiera actual, cuyo origen se encuentra en una inadecuada evaluación del riesgo crediticio por parte de las entidades financieras, riesgo que luego se ha transferido a terceros a través del mercado secundario y otra, diferente, la regulación sobre transparencia en la contratación bancaria, el cumplimiento de deberes precontractuales de información al cliente, la adecuación del producto de inversión a su perfil de riesgo. Entiendo que son dos problemas distintos y éste último ha agravado la situación financiera de los consumidores, pero no ha sido la causa de este desastre. Efectivamente, en ese terreno del control del contenido del contrato y el cumplimiento de deberes de transparencia, es importante la educación del consumidor.<br />
Pero esto es muy diferente de lo que supone la obligación legal del acreedor de evaluar la solvencia del deudor, deber precontractual que no se ha cumplido de manera adecuada por la entidad y esto sí, es responsabilidad de ésta y la educación del consumidor se coloca en este terreno en un segundo plano pues, en último término, la decisión de conceder el préstamo le corresponde a la entidad y por ello he defendido que ésta debe acceder a información financiera fiable, que no debe ser monopolizada por el consumidor. Como he dicho tantas veces, nadie se endeuda de manera irresponsable, si no hay que le conceda préstamo de manera irresponsable.</p>
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